户部郎中立刻接上。

“礼部说得是礼。”

“可臣管的是粮和册。”

“如今南州有附名工役，哈密将来也会有归线驼户。”

“不分田、不拨地，他们吃什么？”

“若全靠司里常年发口粮，那不是养民，是养耗。”

礼部侍郎皱眉。

“口粮可发，工可给，何必给田？”

户部郎中也不让。

“不给田，人心不定。”

“今日为钱来，明日也会为钱走。”

“边外之地若只靠钱吊着，谁替朝廷守？”

“臣不敢说世业田立刻给，可一点地都不给，那附籍二字也不过是写在纸上。”

这时候，开拓清吏司的一个新官出列了。

这人官不大，年纪也不算大，但这阵子专看南州、哈密两线的奏报，比一般京官更明白实情。

“陛下，臣有一言。”

赵桓点头。

“说。”

“如今南州港中，第一个司役附名之人，是个南洋旧逃奴。”

“若司里不给他立脚之地，他今日能投来，明日也可能被船主重新拘去。”

“哈密那边，若后头真有回鹘驼户、小商归附通商司，亦是一样。”

“附籍而无地，无定所，无生计，只靠司里发饭，那便不是归附，是寄食。”

礼部侍郎立刻反驳。

“你说的是活命之地，不是分田。”

“司里给工棚、给工地、给工食，自可活命。”

“何须把地也给出去？”

这位新官不慌。

“若只是工棚，那叫役人。”

“若只靠工钱，那叫雇工。”

“可朝廷如今设附籍，是要把人纳进规矩，不是只借他一把力便丢。”

“附籍者若一无所有，他便没有守规矩的根。”

“今日司里强时，他听话。明日司里弱时，他先跑。”

“到那时，再多法条也白写。”

殿里一时静下来。

这话说得直。

而且把问题点到了骨头上。

附籍到底是什么。

若只是暂时借用，那就不该叫附籍，叫雇役就行了。

既然朝廷已经起了“附籍”这个名，说明赵桓本意就不是让这些人只做临时苦力。

可若真往下走，土地就必然是绕不开的一步。

张浚这时才慢慢开口。

“臣以为，边外之人要不要给田，不在夷夏。”

“在稳不稳。”

礼部那边立刻看向他。

张浚却没理，继续道：

“南州、哈密，和汴梁不同。”

“那地方远，人少，官少，路还没修透。”

“你要人替朝廷看井、看驼站、看矿沟、认林路，不给他一点扎下脚的念头，只让他靠司里一顿饭，他凭什么长久？”

“附籍不许给田，看着严，其实最虚。”

礼部侍郎道：

“张相说得痛快。”

“可给田以后呢？”

“今日给一户，明日给十户，后日给百户。”

“这些人若一多，岂不反客为主？”

“边外刚设司，根基未稳，先分地，不嫌太早吗？”

张浚冷笑一声。

“你怕人多？”

“我倒怕人不来。”

“南州那地方，若全靠本土移民，十年也未必站得稳。”

“哈密那地方，若不把归附的人一点点拉住，只靠使团和守备司，迟早被旧商和外头税使拖回去。”

“你们礼部坐在汴梁里，总想着分清谁是谁。”

“边外的人却是今夜活着，明夜不知道在哪儿。”

“你不给活路，谁跟你讲礼？”

这话一落，殿中气氛立刻紧了。